Personnellement je prends tout ce qui vient ! Les critiques sur mon premier livre m'ont drôlement aidée à écrire le deuxième. Je suis fin prête à m'en prendre "plein la tronche" pour m'améliorer bien que... je ne veux pas non plus tomber dans le piège de vouloir plaire à tout le monde. Mais pour tout cela il faut être lu, car c'est bête à dire mais si on écrit... c'est pour être lu ! C'est pour emmener les gens avec soi, les faire voyager, les faire réfléchir, les emporter loin de leur quotidien. Quel plus beau défi pour un écrivain que d'emmener son lecteur à bon port : jusqu'au mot FIN ?!
Eh bien c'est un genre un peu particulier puisque mon héroïne est médium (contemporain pour les uns, SF pour les autres !) C'est la suite d'un livre publié en auto édition, il traite du thème de la transmission. Je ne pense pas avoir le droit d'en dire beaucoup plus sur ce forum... J'ai très peur de commettre un faux pas et de briser le seau de l'anonymat ! Contrairement à toi j'aimerais être lue par tout le monde, même ceux qui à priori ne sont pas enclin à lire ce genre de livres. Comme dirait Werber : "l'important n'est pas de convaincre mais de donner à réfléchir" et je pense contribuer modestement à cette réflexion. En tout cas merci pour ta réponse
Oh, je crois qu'il n'y a pas vraiment d'interdit... mais à Karine de le confirmer quand même...
Quant à la question d'être lu(e), je vais un peu préciser ma position. Bien sûr que je souhaite être lu par un max de monde, surtout si le livre devait sortir ! Par contre, je souhaite faire mon max pour être évalué par des gens qui aiment mon univers, mon style... bref, optimiser mes chances en étant évalué par des gens qui cherchent ce que je propose, et non des rétifs à cet univers. En clair, il s'agit de limiter le risque de la subjectivité.
Je prends ton livre comme exemple : parmi mes amis, je connais 2 personnes qui, du simple fait que ton héroïne soit médium, t'assurerait de les passionner. Mais aussi deux autres pour qui médium = charlatanerie = mauvais livre. Donc tu vois, je n'ai pas encore lu la moindre ligne de ton manuscrit, mais je peux déjà te dire qu'avec les deux premiers, tu aurais probablement de bonnes évaluations, et qu'avec les deux seconds, tu serais probablement dans le bas du tableau. Et pourtant, quels que soient tes lecteurs, ton talent serait le même.
Comme je l'ai dit ci-dessus, "manquer de chance, c'est une faute professionnelle", mais "la chance, ça se travaille"... alors pour paraphraser un certain Emmanuel M. (tu as peut-être déjà entendu parler de lui ), il faut se "responsabiliser" pour optimiser nos chances. Bref, limiter autant que possible le hasard en se bougeant (pendant la phase d'éval puis, si le livre est édité, pour faire un max de promo), afin de forcer la chance.
Je dirais même que, si j'étais responsable des NP, à qualité de manuscrit égale, je choisirais l'auteur qui se serait bougé pour avoir des évals... car je saurais que celui-ci se bougera aussi pour sa promo, une fois le livre en librairie...
Merci beaucoup bonne chance également. Par contre vu qu'on peut visiblement faire appel au lecteur, l'anonymat ne sert pas vraiment au final en plus peut être qu'on pourrait créer une rubrique beta lecteur avant de mettre en ligne qui nous aiderais à nous améliorer et mettre en évidence nos faiblesses (orthographe, grammaire, conjugaison...) mais je ne pense pas que ce soit le forum pour.
Ah, tu me permets d'aborder un autre aspect...
Les NP ne sont pas un site de beta lecture. Certes, on peut en détourner l'usage pour s'en servir comme tel, mais à la base, les manuscrits proposés sont censés être les plus aboutis possibles, donc déjà beta lus. Il existe des sites de beta lecture en ligne, ou alors tout simplement des sites où tu peux mettre ton manu' en lecture libre (au pire des cas : ton propre blog). Là, c'est l'endroit rêvé pour la phase de beta lecture. Pas sur les NP.
Les NP sont une société d'édition, qui vit des ventes des livres qu'ils ont sélectionnés. Ce n'est pas une société de conseil.
Cela dit, le fait d'avoir accès à nos fiches de lectures est très intéressant. A l'ère du tout-dématérialisé, les autres éditeurs gagneraient à, au moins, en faire de même, en donnant accès aux auteurs, même en cas de refus, à leurs fiches de lectures. Grâce à elles, au moins, on peut appliquer le principe de Mandela : Dans la vie, je gagne ou j'apprends...
Merci beaucoup bonne chance également. Par contre vu qu'on peut visiblement faire appel au lecteur, l'anonymat ne sert pas vraiment au final en plus peut être qu'on pourrait créer une rubrique beta lecteur avant de mettre en ligne qui nous aiderais à nous améliorer et mettre en évidence nos faiblesses (orthographe, grammaire, conjugaison...) mais je ne pense pas que ce soit le forum pour.
Ah, tu me permets d'aborder un autre aspect...
Les NP ne sont pas un site de beta lecture. Certes, on peut en détourner l'usage pour s'en servir comme tel, mais à la base, les manuscrits proposés sont censés être les plus aboutis possibles, donc déjà beta lus. Il existe des sites de beta lecture en ligne, ou alors tout simplement des sites où tu peux mettre ton manu' en lecture libre (au pire des cas : ton propre blog). Là, c'est l'endroit rêvé pour la phase de beta lecture. Pas sur les NP.
Les NP sont une société d'édition, qui vit des ventes des livres qu'ils ont sélectionnés. Ce n'est pas une société de conseil.
Cela dit, le fait d'avoir accès à nos fiches de lectures est très intéressant. A l'ère du tout-dématérialisé, les autres éditeurs gagneraient à, au moins, en faire de même, en donnant accès aux auteurs, même en cas de refus, à leurs fiches de lectures. Grâce à elles, au moins, on peut appliquer le principe de Mandela : Dans la vie, je gagne ou j'apprends...
Je te rejoins sur ce point : si en plus de tous les textes proposés dans leur version finale pour l'édition, NP devenait aussi à but de bêta lecture, ça ne serait pas possible... Pour la bêta lecture il est toujours possible d'aller sur des forums spécialisés pour, et ensuite présenter la version aboutie à NP. Il ne faut pas oublier que si c'est sous forme numérique et avec un forum, NP reste avant tout une maison d'édition... Il est déjà très gratifiant que le système soit si ouvert et permette à qui le souhaite d'entrer dans le comité de lecture de 2ème sélection.
quant à transférer les fiches de lecture pour les autres maisons... Tout n'est pas encore dématérialisé et vu le nombre de manuscrits il n'est pas évident d'envoyer une fiche détaillée. Surtout qu'on ne va pas se mentir : tous les manuscrits ne sont pas lus intégralement. Donc de là à en faire une fiche et la renvoyer à l'auteur... La maison doit choisir des textes à éditer, ou avec un très bon potentiel, les points forts/faibles sont relevés pour choisir, mais ça s'arrête là. Dommage, mais c'est le système... (d'où l'existence et l'importance de bêta lectures, que ce soit autant par des proches que des inconnus).
@TNK Je pense, qu’un lecteur non réceptif à ton style de récit ne le téléchargera pas. Chaque lecteur choisi sa catégorie, selon ses goûts.
Hélas, c'est faux, et j'en ai fait l'expérience sur un site du même genre.
Entre les "je ne suis pas rentré dans l'histoire", les "il y a trop de courses-poursuites" et les "mais les extraterrestres, ça n'existe pas !", j'ai tout eu... alors que d'autres, rassure toi, ont adoré.
Moi aussi il m'est arrivé de ne pas entrer dans l'histoire de romans qui sont pourtant devenus des bestsellers, ce qui prouve la faible pertinence de tout commentaire subjectif. L'important est de savoir s'il existe un public pour l'oeuvre proposée, pas de savoir qu'immanquablement, une partie du public ne s'y reconnaîtra pas, ce qui est acquis d'avance.
La vraie question ne devrait donc pas être "j'aime / j'aime pas" mais "existe t-il un public pour ce manuscrit ?"
Et oui, je te confirme, il existe plein de monde prêts à entrer dans une histoires pleine de courses-poursuites, avec en prime la rencontre avec des extraterrestres
Sinon j'en arrives à la moitié de mes modifications. Quelques changements mineurs et redécoupage à faire dans les chapitres 6 à 10 et j'aurais finit de nouveau.
@TNK Je pense, qu’un lecteur non réceptif à ton style de récit ne le téléchargera pas. Chaque lecteur choisi sa catégorie, selon ses goûts.
Hélas, c'est faux, et j'en ai fait l'expérience sur un site du même genre.
Entre les "je ne suis pas rentré dans l'histoire", les "il y a trop de courses-poursuites" et les "mais les extraterrestres, ça n'existe pas !", j'ai tout eu... alors que d'autres, rassure toi, ont adoré.
Moi aussi il m'est arrivé de ne pas entrer dans l'histoire de romans qui sont pourtant devenus des bestsellers, ce qui prouve la faible pertinence de tout commentaire subjectif. L'important est de savoir s'il existe un public pour l'oeuvre proposée, pas de savoir qu'immanquablement, une partie du public ne s'y reconnaîtra pas, ce qui est acquis d'avance.
La vraie question ne devrait donc pas être "j'aime / j'aime pas" mais "existe t-il un public pour ce manuscrit ?"
Et oui, je te confirme, il existe plein de monde prêts à entrer dans une histoires pleine de courses-poursuites, avec en prime la rencontre avec des extraterrestres
Parfois, j’ ai aussi mis que je n’arrivais pas à entrer dans l’histoire, alors que c’était dans une catégorie que j’aime.
Mais imagine contraire, quelqu’un qui dirait je ne lis pas ce genre d’histoire d’habitude mais là j’ai complètement accroché.
Exactement ! NP permet aussi de découvrir de nouveaux genres. J’avoue que j’ai tendance à n’acheter que des polars. Et ici j’ai lu d’autres styles, même si c’est rare.
Exactement ! NP permet aussi de découvrir de nouveaux genres. J’avoue que j’ai tendance à n’acheter que des polars. Et ici j’ai lu d’autres styles, même si c’est rare.
on tombe dans le cadre de l'éternel " l'offre et la demande " : il m'est arrivé de lire d'autres styles uniquement quand je n'avais rien à me "mettre sous la dent" si j'ai épuisé mes favoris je passe aux autres, mais ce n'est pas pour autant que j'agirai de la même façon si je devais payer pour lire.
Voilà c’est ça. Quand je paie, je préfère choisir ma catégorie de prédilection.
Sur Wattpad je suis suis tombée sous le charme d’histoires que je ne lis pas habituellement.
J'ai été étonnée également de ce qu'on trouve
sur Wattpad, on pourrait d'ailleurs comparer ce site à un immense bourbier où poussent
quelques orchidées !
Il est évident que la majorité de leurs
lecteurs à un compte à régler avec l'orthographe mais il faut reconnaitre que
c'est LE site pour une béta-lecture, il est facile d'insérer des corrections et
suggestions dans le texte, tout auteur devrait passer par là AVANT de soumettre
son écrit sur NP.
Parfois, j’ ai aussi mis que je n’arrivais pas à entrer dans l’histoire, alors que c’était dans une catégorie que j’aime.
Mais imagine contraire, quelqu’un qui dirait je ne lis pas ce genre d’histoire d’habitude mais là j’ai complètement accroché.
Mais les romans dans lesquels tu n'es pas arrivée à entrer étaient-ils mauvais pour autant ? Avaient-ils un potentiel public ?
Un exemple : ma mère a craqué sur "Mémé dans les orties" d'Aurélie Valognes. Elle me l'a passé, je l'ai lu. Verdict : l'auteure à une plume vive et plaisante, mais l'histoire ne s'emballe pas assez à mon goût. On reste trop dans "la vraie vie normale des gens normaux". Résultat : je ne suis pas entré dedans. Le livre est-il mauvais pour autant ? Non ! En prouvent ses chiffres de vente astronomiques. Ce n'était juste pas ma came.
Enitram a dit : J'ai été étonnée également de ce qu'on trouve
sur Wattpad, on pourrait d'ailleurs comparer ce site à un immense bourbier où poussent
quelques orchidées !
Il est évident que la majorité de leurs
lecteurs à un compte à régler avec l'orthographe mais il faut reconnaitre que
c'est LE site pour une béta-lecture, il est facile d'insérer des corrections et
suggestions dans le texte, tout auteur devrait passer par là AVANT de soumettre
son écrit sur NP.
Pour le bourbier et les orchidées, je ne peux qu'y souscrire
Maintenant Wattpad pose un vrai problème aux auteurs intégrant des scènes de violence et/ou de sexe dans leur roman. Si tu le fais, tu dois classer ton texte en "mature"... et là, il disparaît de tous les classements ainsi que du moteur de recherche par défaut. Bref, si tu n'as pas le lien direct, impossible de le trouver, c'est la mort du dit livre.
Je lis en ce moment un thriller venu d'Outre-Rhin (avant d'attaquer "Ne la reveillez pas" d'Angelina Delcroix, une auteure NP). Le bouquin teuton s'est vendu à plus d'un million d'exemplaires dans son pays d'origine. Pourtant, s'il avait été publié sur Wattpad, la violence contenue dans ses pages l'aurait condamné à un classement "mature", ce qui aurait voué cet écrit à ne pas être trouvable. Du peu que j'ai découvert en feuilletant le livre de Mademoiselle Delcroix, je crois qu'on peut en dire autant...
Voilà pourquoi beaucoup d'auteurs tentés par le thriller ou la SF "non intégralement bisounours" ont depuis longtemps délaissé Wattpad, au profit de romances imaginaires entre lycéennes et vedettes du show bizz...
Voilà pourquoi aussi, je n'ai pas publié mon roman sur Watt', étant donné qu'il comporte 2-3 scènes un peu "hard" au niveau violence.
Parfois, j’ ai aussi mis que je n’arrivais pas à entrer dans l’histoire, alors que c’était dans une catégorie que j’aime.
Mais imagine contraire, quelqu’un qui dirait je ne lis pas ce genre d’histoire d’habitude mais là j’ai complètement accroché.
Mais les romans dans lesquels tu n'es pas arrivée à entrer étaient-ils mauvais pour autant ? Avaient-ils un potentiel public ?
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Sinon j'en arrives à la moitié de mes modifications. Quelques changements mineurs et redécoupage à faire dans les chapitres 6 à 10 et j'aurais finit de nouveau.
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Voilà, c'est bien ce que je craignais.
Question : si l'un de ces auteurs français vendant de millions, et dont les histoires sont à tes yeux incohérentes ou écrites comme un pied, s'étaient présentés à toi via un manu' à évaluer ici, sur les NP, crois-tu que tu les aurais laissé passer ?
Parce que crois-moi, à moins qu'ils ne soient masos, avoir un Musso, un Levy, un Werber ou un Bussi dans leur écurie (je suis à peu près certain que tu cites l'un de ces 4), je suis sûr qu'ils en rêvent, chez les NP... et c'est bien normal de leur part !
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Voilà, c'est bien ce que je craignais.
Question : si l'un de ces auteurs français vendant de millions, et dont les histoires sont à tes yeux incohérentes ou écrites comme un pied, s'étaient présentés à toi via un manu' à évaluer ici, sur les NP, crois-tu que tu les aurais laissé passer ?
Parce que crois-moi, à moins qu'ils ne soient masos, avoir un Musso, un Levy, un Werber ou un Bussi dans leur écurie (je suis à peu près certain que tu cites l'un de ces 4), je suis sûr qu'ils en rêvent, chez les NP... et c'est bien normal de leur part !
Oui, c’est exact, je cite deux des quatre.
Je me dis que l’édition c’est un coup de poker. Car qui peut dire ce qui va marcher? Qu’est-ce qu’un bon livre?
Pour répondre à ta question, tout dépend du titre et du résumé, qui sont les deux éléments qui m’incitent à lire, ou pas un manuscrit. Dans l’hypothèse où je les aurais lus, je les aurais mal notés.
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Ce qui prouve qu'il faut de
tout pour faire un monde, comme Danièle aucun des auteurs français qui font les
meilleures ventes ne me plaisent, je n'en ai acheté aucun (excepté un ou deux
Le Gardinier).
Heureusement notre rôle de lecteur est de donner un avis
désintéressé, trouver le poulain idéal est celui du comité de lecture.
Je ne sais pas quoi répondre. Je n’ai pas trouvé l’histoire cohérente. Et je crois aussi que l’un des personnages m’enervait. Et pour moi, il ne méritait pas d’être publié.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Ce qui prouve qu'il faut de
tout pour faire un monde, comme Danièle aucun des auteurs français qui font les
meilleures ventes ne me plaisent, je n'en ai acheté aucun (excepté un ou deux
Le Gardinier).
Heureusement notre rôle de lecteur est de donner un avis
désintéressé, trouver le poulain idéal est celui du comité de lecture.
Je suis bien contente de me contenter de mon rôle de lectrice et de ne pas être dans le comité de lecture. Cela ne doit pas être évident.
Quand j’ai découvert NP, je me suis dit que c’est une super idée, car ça permet d’avoir un plus grand nombre d’avis. Et de voir ce qui plaît aux lecteurs non professionnels.
Parce que crois-moi, à moins qu'ils ne soient masos, avoir un Musso, un Levy, un Werber ou un Bussi dans leur écurie (je suis à peu près certain que tu cites l'un de ces 4), je suis sûr qu'ils en rêvent, chez les NP... et c'est bien normal de leur part !
Oui, c’est exact, je cite deux des quatre.
Je me dis que l’édition c’est un coup de poker. Car qui peut dire ce qui va marcher? Qu’est-ce qu’un bon livre?
Pour répondre à ta question, tout dépend du titre et du résumé, qui sont les deux éléments qui m’incitent à lire, ou pas un manuscrit. Dans l’hypothèse où je les aurais lus, je les aurais mal notés.
C'est bien ce que je pensais. Merci pour cette franchise qui permettra d'argumenter clairement.
Comment savoir ce qui va marcher ? Déjà en commençant par faire lire les manuscrits par des lecteurs dont les goûts reflètent ceux du grand public. Ca ne garantit rien, mais ça limite les risques.
Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas donner sa chance à des manuscrits sortant des sentiers battus - à tous les sens du terme - mais quand on cherche à gagner sa vie (ce que tout éditeur doit faire, ce sont des sociétés commerciales, pas des oeuvres de charité !), il faut commencer à se faire un fond de roulement, dont le succès permet de financer entre autres des sorties plus risquées.
Ensuite, il y a bien sûr une part de marketing / promo qui est évidente... car avoir le livre qui plaira aux masses sans communiquer vis-à-vis de ces dernières ne sert à rien.
Ton aveu, fort honnête, je dois le reconnaître, est intéressant : tu aurais indiqué aux NP de ne pas sortir... deux des quatre plus grands vendeurs de livres de ce pays ! Moi, si j'étais à la direction des NP, cela m'alerterait sur le fonctionnement de mon système...
...à la limite, vu ce que tu dis là, il serait du coup intéressant qu'ils considèrent avec beaucoup d'intérêt les auteurs auxquels tu adresserais les critiques que tu fais à ces deux grands vendeurs (allez, je me risque : les deux dont tu parles, ce sont Musso et Levy), pour dénicher LE livre qui va tout exploser en terme de ventes. Bref, se servir de profils comme le tien - qui reconnaissent être des boussoles sud en matière de romans très grand public - en tant que tels.
Sinon j'en arrives à la moitié de mes modifications. Quelques changements mineurs et redécoupage à faire dans les chapitres 6 à 10 et j'aurais finit de nouveau.
Sinon j'en arrives à la moitié de mes modifications. Quelques changements mineurs et redécoupage à faire dans les chapitres 6 à 10 et j'aurais finit de nouveau.
@TNK ; Je pense que de nos jours l’ équation : gros vendeur = grand auteur n’est pas toujours vraie.
Bien sûr qu'elle n'est pas toujours vraie ! Mais à l'heure ou l'on est soit premier de cordée soit rien, j'ai fait mon choix - ou plutôt la réalité ne me laisse pas le choix - ... et je ne parle pas là de quelconque "qualité d'auteur". Tant qu'un prix sera affiché à l'arrière d'un bouquin, il restera un objet soumis aux lois du marché. On peut le regretter, mais à moins d'avoir les clés pour changer le monde là, tout de suite, dans l'instant, c'est comme ça.
Et si le côté marketing influençait plus les ventes que ce que l’on imagine ?
Bien sûr qu'il l'influence, mais il ne fait pas tout. Sinon il suffirait de mettre un "pognon de dingue" (autre expression à la mode ces temps-ci ) sur le premier manu' qui passe pour en faire un best seller...
@TNK ; Je pense que de nos jours l’ équation : gros vendeur = grand auteur n’est pas toujours vraie.
Bien sûr qu'elle n'est pas toujours vraie ! Mais à l'heure ou l'on est soit premier de cordée soit rien, j'ai fait mon choix - ou plutôt la réalité ne me laisse pas le choix - ... et je ne parle pas là de quelconque "qualité d'auteur". Tant qu'un prix sera affiché à l'arrière d'un bouquin, il restera un objet soumis aux lois du marché. On peut le regretter, mais à moins d'avoir les clés pour changer le monde là, tout de suite, dans l'instant, c'est comme ça.
Et si le côté marketing influençait plus les ventes que ce que l’on imagine ?
Bien sûr qu'il l'influence, mais il ne fait pas tout. Sinon il suffirait de mettre un "pognon de dingue" (autre expression à la mode ces temps-ci ) sur le premier manu' qui passe pour en faire un best seller...
Tu vas rire, mais cela ne fait que deux ou trois ans que j’ai réalisé que l’équation ne jouait pas si souvent que ma naïveté ne me le laissait croire.
Eh bien, quel comité de réuni : pour avoir lu un Levy, je n'ai pas du tout aimé. Sur les autres grands auteurs je ne pourrais rien dire n'ayant pas testé. Concernant cet auteur, je ne sais plus si c'est sur ce sujet ou un autre, mais j'ai déjà expliqué ce qui m'avait déplu (mais ma mère elle non plus ne l'a pas aimé, et elle n'a pas trouvé Legardinier très transcendant. Plutôt moyen). Nous ne sommes pas les seules personnes de cet avis, et c'est de la pure logique : plus un auteur est vendu, plus il a de risques de déplaire, car il faut aussi compter tout ceux ayant acheté par curiosité, et qui donc ne portent aucune garantie que cet achat aille dans la catégorie "avis positif". A partir de là, je ne pense pas que si ces livres avaient été présentés ici et avaient reçu beaucoup de non cela indiquerait un système de NP "défaillant" et à revoir. Le facteur promotionnel impacte plus que ce que l'on pense. Après tout, si ces auteurs ne font pas l'unanimité, outre le principe du "on ne peut pas plaire à tout le monde", c'est bien qu'ils ne sont pas si excellents que cela, et que les ventes sont dues à la très grosses publicité mise en place autour (pubs dans les magasins, sur les bus, et même sur YouTube avant les vidéos). A chaque nouveau livre de Lévy une très grosse campagne est lancée. Alors oui, c'est parce que ce n'est pas son 1er livre, qu'il a déjà fait ses preuves niveau rentabilité, mais aussi pour s'assurer que les personnes l'appréciant soient au courant, mais surtout pour essayer d'interpeller de nouveaux lecteurs (car les "fan" savent comment se tenir au courant, ils n'ont pas besoin de toutes ces publicités). La maison d'édition a décidé de parier sur cet auteur-là, elle a fait le maximum pour le rendre visible du grand public et à partir de là, la machine était lancée.
Il y a de toute manière 2 façons de voir la situation : d'un point de vue lecteur, et d'un point de vue éditeur. Les arguments dans chaque seront différents, et les objectifs aussi. On peut parfaitement justement notre absence de conviction par la lecture, mais l'édition aura tout autant à apporter pour prouver le succès.
Réponses
Comme je l'ai dit ci-dessus, "manquer de chance, c'est une faute professionnelle", mais "la chance, ça se travaille"... alors pour paraphraser un certain Emmanuel M. (tu as peut-être déjà entendu parler de lui
Les NP sont une société d'édition, qui vit des ventes des livres qu'ils ont sélectionnés. Ce n'est pas une société de conseil.
Je te rejoins sur ce point : si en plus de tous les textes proposés dans leur version finale pour l'édition, NP devenait aussi à but de bêta lecture, ça ne serait pas possible... Pour la bêta lecture il est toujours possible d'aller sur des forums spécialisés pour, et ensuite présenter la version aboutie à NP. Il ne faut pas oublier que si c'est sous forme numérique et avec un forum, NP reste avant tout une maison d'édition... Il est déjà très gratifiant que le système soit si ouvert et permette à qui le souhaite d'entrer dans le comité de lecture de 2ème sélection.
quant à transférer les fiches de lecture pour les autres maisons... Tout n'est pas encore dématérialisé et vu le nombre de manuscrits il n'est pas évident d'envoyer une fiche détaillée. Surtout qu'on ne va pas se mentir : tous les manuscrits ne sont pas lus intégralement. Donc de là à en faire une fiche et la renvoyer à l'auteur... La maison doit choisir des textes à éditer, ou avec un très bon potentiel, les points forts/faibles sont relevés pour choisir, mais ça s'arrête là. Dommage, mais c'est le système... (d'où l'existence et l'importance de bêta lectures, que ce soit autant par des proches que des inconnus).
Mais imagine contraire, quelqu’un qui dirait je ne lis pas ce genre d’histoire d’habitude mais là j’ai complètement accroché.
Sur Wattpad je suis suis tombée sous le charme d’histoires que je ne lis pas habituellement.
J'ai été étonnée également de ce qu'on trouve sur Wattpad, on pourrait d'ailleurs comparer ce site à un immense bourbier où poussent quelques orchidées !
Il est évident que la majorité de leurs lecteurs à un compte à régler avec l'orthographe mais il faut reconnaitre que c'est LE site pour une béta-lecture, il est facile d'insérer des corrections et suggestions dans le texte, tout auteur devrait passer par là AVANT de soumettre son écrit sur NP.
Mais encore une fois, c’est subjectif. Je n’aime pas la plupart des auteurs français qui vendent beaucoup. Pour l’un, j’ai trouvé son histoire incohérente et pour l’autre qu’il écrit comme un pied. Et ils vendent des millions !
Je me dis que l’édition c’est un coup de poker. Car qui peut dire ce qui va marcher? Qu’est-ce qu’un bon livre?
Pour répondre à ta question, tout dépend du titre et du résumé, qui sont les deux éléments qui m’incitent à lire, ou pas un manuscrit. Dans l’hypothèse où je les aurais lus, je les aurais mal notés.
Ce qui prouve qu'il faut de tout pour faire un monde, comme Danièle aucun des auteurs français qui font les meilleures ventes ne me plaisent, je n'en ai acheté aucun (excepté un ou deux Le Gardinier).
Heureusement notre rôle de lecteur est de donner un avis désintéressé, trouver le poulain idéal est celui du comité de lecture.
Quand j’ai découvert NP, je me suis dit que c’est une super idée, car ça permet d’avoir un plus grand nombre d’avis. Et de voir ce qui plaît aux lecteurs non professionnels.
...à la limite, vu ce que tu dis là, il serait du coup intéressant qu'ils considèrent avec beaucoup d'intérêt les auteurs auxquels tu adresserais les critiques que tu fais à ces deux grands vendeurs (allez, je me risque : les deux dont tu parles, ce sont Musso et Levy), pour dénicher LE livre qui va tout exploser en terme de ventes. Bref, se servir de profils comme le tien - qui reconnaissent être des boussoles sud en matière de romans très grand public - en tant que tels.
Bravo pour ta perspicacité ! Mais j’aime beaucoup Bussi et j’ai aussi aimé « les fourmis « de Werber.
Je pense que de nos jours l’ équation : gros vendeur = grand auteur n’est pas toujours vraie.
Je serais curieuse de savoir si les livres que j’ai évalués et qui ont été édités, il y en a neuf, je crois, se sont bien vendus.
A partir de là, je ne pense pas que si ces livres avaient été présentés ici et avaient reçu beaucoup de non cela indiquerait un système de NP "défaillant" et à revoir. Le facteur promotionnel impacte plus que ce que l'on pense. Après tout, si ces auteurs ne font pas l'unanimité, outre le principe du "on ne peut pas plaire à tout le monde", c'est bien qu'ils ne sont pas si excellents que cela, et que les ventes sont dues à la très grosses publicité mise en place autour (pubs dans les magasins, sur les bus, et même sur YouTube avant les vidéos). A chaque nouveau livre de Lévy une très grosse campagne est lancée. Alors oui, c'est parce que ce n'est pas son 1er livre, qu'il a déjà fait ses preuves niveau rentabilité, mais aussi pour s'assurer que les personnes l'appréciant soient au courant, mais surtout pour essayer d'interpeller de nouveaux lecteurs (car les "fan" savent comment se tenir au courant, ils n'ont pas besoin de toutes ces publicités). La maison d'édition a décidé de parier sur cet auteur-là, elle a fait le maximum pour le rendre visible du grand public et à partir de là, la machine était lancée.
Il y a de toute manière 2 façons de voir la situation : d'un point de vue lecteur, et d'un point de vue éditeur. Les arguments dans chaque seront différents, et les objectifs aussi. On peut parfaitement justement notre absence de conviction par la lecture, mais l'édition aura tout autant à apporter pour prouver le succès.